massimo101 Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo nonostante sia tantissimo che seguo questo forum (come penso abbiano fatto tantissimi prima di me... ). In questo periodo sono in pienissima GAS per comprarmi una LP, e dopo aver letto almeno due volte tutti i post che mi interessavano, mi sto finalmente decidendo a fare l'acquisto. Alcune piccole premesse: a suonare sono veramente un cane... ... pur avendo imbracciato la prima chitarra intorno ai 12 anni, non mi ci sono mai dedicato abbastanza, tralasciandola poi nel corso del tempo.... Intorno ai 15 anni poi ero riuscito a convincere i miei a comprarmi una chitarra elettrica....mentre andavamo in negozio già sognavo chissà che cosa...ma, giustamente, i miei si sono subito orientati su un modello entry level.... molto entry level... così me ne tornavo a casa con una Clash simil stratocaster ed un piccolo amplificatore nel tempo sostituito da un Marshall Valvestate 65R (acquistato dopo mesi di sudatissimi risparmi e rinunciando alle vancanze dei 19 anni). Nel tempo ho continuato a suonicchiare a fasi alterne, ma la passione per la musica ha continuato a crescere a dismisura. E ora ho deciso di realizzare un sogno, lo stesso sogno di molti di voi: una Gibson Les Paul da suonare praticamente solo a casa. Una LP che mi possa dare soddisfazione quando la vedo, quando la tocco, quando la suono e anche solo quando tornando a casa immagino di prenderla nuovamente in mano. Seguendo questo forum e parlando con molti altri che suonano, spesso mi è capitato di imbattermi in chi consiglia di scegliere una chitarra usata, meglio se con qualche annetto alle spalle. Essendone pieno il forum, non vi chiedo nuovamente se è meglio una chitarra nuova o una usata, quanto piuttosto quale sia il negozio migliore dove comprarla. Infatti, sono deciso ad andare a comprarla in negozio, nuova o usata che sarà, perché ritengo che in questo modo, vista soprattutto la mia poca esperienza, avrò modo comunque di confrontare tanti strumenti diversi prima di decidere. A questo punto quindi la domanda: quale tra Gino Musica e Tomassone mi consigliate? Abito in provincia di Novara, quindi Gino Musica è veramente ad un tiro di schioppo. Però farò volentieri un viaggio a Bologna visto tutto quello che leggo in giro su questo negozio. Mi scuso se vi ho tediato e attendo le vostre utili risposte. Tanta e buona musica a tutti! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex78 Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Ciao Massimo! :) I 2 negozi che hai citato sono entrambi validi e ben forniti. Ti direi quasi di non farti 200 km e recarti direttamente da Gino Musica... Se poi non ti pesa la strada fai pure ;) Se posso permettermi un consiglio: provane più di una, strumenti apparentemente uguali hanno in realtà suoni dalle diverse sfumature... Insomma, comprati qualcosa che ti appaghi sia esteticamente che "sonoramente"... Un po' come una donna quindi Link to comment Share on other sites More sharing options...
bossssob Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Ciao Massimo, dico anch'io il mio pensiero. Differenza usato/nuovo, l'usato solitamente suona meglio solo se è un usato "stagionato", quindi "almeno" 30/40 anni sulle spalle (mio parere), legni invecchiati, ecc. altrimenti è un usato che deve (generalmente) solo costare di meno, usura tasti, utilizzo ecc. ma differenza qualità del suono spesso irrilevante. Vedo chitarre che si fregiano dell'appellativo "vintage" (con tutto quello che ne comporta in termini di prezzo ...) magari con solo 15 anni di vita. Per l'acquisto mi permetto comunque di consigliarti- oltre agli ottimi negozi che hai citato- anche un acquisto diretto da privato/privati vedi sito Mercatinomusicale. Si trovano un sacco di buone occasioni. Mi ripeto, non lasciarti però "abbindolare" dall'appellativo vintage.. Ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Aaaaaaargh... datemi i sali che sto svenendo [biggrin] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack30 Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 per carità, non diciamo minchiate e non parliamo per assoluti... non è mica detto, ad esempio, che una Les Paul del 52 mal riuscita suoni meglio di una nuova reissue (chiedi ad Alnico), anzi! ma concordo con il fatto di non farsi abbindolare dall'aggettivo "vintage", in primis per il motivo appena esposto ed in secundis perché una chitarra di 20/30 anni non è vintage, è vecchia, punto. Poi PUO' suonare meglio di una nuova come no, quello devi scoprirlo da solo! ogni chitarra è diversa, per questo non esiste il negozio "migliore" in assoluto. Magari un microscopico negozio di campagna a un'unica LP e suona da paura... secondo me vai dal negozio più vicino e prova tutte quelle che ti ispirano e se una di tira per il colletto te la porti a casa. Se non la trovi allora vai a fare una gita anche altrove... Se però hai voglia di fare questo pellegrinaggio anche per vederti il negozio e sbavare un pochino, vai e usa lo stesso metodo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobbe Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 ..... non è mica detto, ad esempio, che una Les Paul del 52 mal riuscita suoni meglio di una nuova reissue (chiedi ad Alnico), anzi! .... ...chissà che fine avrà fatto questa fantomatica Reissue... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bossssob Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Jack, dicevo esattamente le tue stesse cose, concordo, non mi sembra di aver parlato per assoluti. Concordo nel non dire minchiate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
massimo101 Posted October 30, 2014 Author Share Posted October 30, 2014 Innanzitutto grazie a tutti! Farò sicuramente tesoro dei vostri consigli. Sono consapevole del fatto che l'anno di costruzione da solo non basti a far suonare una chitarra, per la qual cosa prima di tutto ci voglio le mani giuste... proprio quelle che mancano a me... :( L'idea di andare andare a Bologna prima ancora che a Gallarate dipende dal fatto che, come giustamente ha detto Jack30, ho voglia di vedermi il negozio e sbavare, non un pochino, ma tantissimo. Proprio ieri, via mail mi hanno detto di avere diverse centinaia di LP in pronta consegna. E poi l'intenzione è proprio quella di provare diverse chitarre per trovare quella in grado di farmi vibrare le corde del cuore! \:D/ Quindi se ne posso provare più di uno è meglio. Inoltre non sono orientato su un modello specifico: parto senza preconcetti di sorta, né sul tanto decantato vintage né tanto meno sulle tanto vituperate camere tonali. Diciamo che dalle LP Studio fino alle Reissue sono pronto a valutare tutto. Poi dopo che avrò pagato e sarò tornato a casa, probabilmente in piena notte mi sveglierò gridando per la spesa fatta...ma subito dopo, guardando la mia nuova bambina, so già che il sereno tornerà a splendere! Comunque se mi voleste consigliare anche qualche altro negozio bello grande, dove l'assortimento di LP è ampio e il personale competente e disponibile fate pure! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bossssob Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Io sono di Verona, qui c'è Musical Box, sono pieni di Gibson. Fra collector's choice e il resto ne hanno 60/70 sempre esposte, sono molto disponibili. C'è anche sala insonorizzata dove ti puoi portare tutte le chit che vuoi, Ciao a tutti Link to comment Share on other sites More sharing options...
lulli Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Ciao Massimo e benvenuto. Il discorso nuovo/usato io personalmente lo terrei in considerazione solo perchè i modelli nuovi (2015), come avrai potuto leggere su queste pagine, hanno caratteristiche piuttosto differenti da quelle diciamo "tipiche" delle Les Paul... Quindi devono piacere. Per quanto riguarda i negozi io sono cliente ormai da anni di Ginomusica e posso solo parlarne bene, da Novara è vicino, quindi un giro fattelo tranquillo che merita sempre. Mi permetto però, visto che vuoi "sbavare", di consigliarti una visita all'SHG domenica 9 novembre (c'è un topic dedicato qui sul forum) di solito espongono (e vendono) anche diversi dealer famosi (tra cui Tomassone) quindi di materiale ne potrai ammirare parecchio, e magari anche incontrare qualcuno di noi se ti va (io abito a pochi km da te!). Link to comment Share on other sites More sharing options...
massimo101 Posted October 30, 2014 Author Share Posted October 30, 2014 Ciao Massimo e benvenuto. Il discorso nuovo/usato io personalmente lo terrei in considerazione solo perchè i modelli nuovi (2015), come avrai potuto leggere su queste pagine, hanno caratteristiche piuttosto differenti da quelle diciamo "tipiche" delle Les Paul... Quindi devono piacere. Per quanto riguarda i negozi io sono cliente ormai da anni di Ginomusica e posso solo parlarne bene, da Novara è vicino, quindi un giro fattelo tranquillo che merita sempre. Mi permetto però, visto che vuoi "sbavare", di consigliarti una visita all'SHG domenica 9 novembre (c'è un topic dedicato qui sul forum) di solito espongono (e vendono) anche diversi dealer famosi (tra cui Tomassone) quindi di materiale ne potrai ammirare parecchio, e magari anche incontrare qualcuno di noi se ti va (io abito a pochi km da te!). Ciao lulli e grazie anche a te. Avevo valutato anche io la possibilità di andare al SHG ma giocando a pallone (sono ancora un adolescente ) la domenica sono impegnato. Avevo pensato di fare un giro da Gino, che in effetti è vicinissimo (non sono proprio di Novara ma di un paesino di provincia a circa mezz'ora da Gallarate), ma mi intriga anche l'idea di andare a Bologna. Comunque sia, non vedo l'ora di riuscire a ritagliarmi un po' di tempo per andare in negozio e godere innanzitutto della vista di un'intera parete piena zeppa di Les Paul, avvicinarmi e "sentire" le vibrazioni che emanano...vi sembrerò infantile, ma l'acquisto di questa chitarra mi sta emozionando già da diverso tempo, pur sapendo che poi sarà mal suonata semplicemente in camera mia...ma tant'è....il gusto di imbracciarla è grande...e poi volete mettere esercitarsi su un gioiello anziché sulla Clash che ho adesso? Tutta un'altra cosa!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaideN Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Fattelo dire da uno che ha fatto esattamente come stai pensando di fare e poi ha avuto dei rimorsi ;) Vai al negozio prova quante più les paul ti fanno provare (modelli, anni ecc..) poi digli che ci pensi e cerca un buon usato. La differenza tra nuovo e usato è circa di 400/500 euro, non ti cambiano la vita ma male in tasca non ci stanno, soprattutto se alla fine il risultato è lo stesso. Ps: nonostante abbia pagato 1850 cash quando nell'usato si trovava a 1400, non sono affatto pentito della mia standard 2013, che a distanza di 20 mesi dall'acquisto continuo ad osannare e ad usare molto, soprattutto in sala e in live. Link to comment Share on other sites More sharing options...
massimo101 Posted October 30, 2014 Author Share Posted October 30, 2014 Fattelo dire da uno che ha fatto esattamente come stai pensando di fare e poi ha avuto dei rimorsi ;) Vai al negozio prova quante più les paul ti fanno provare (modelli, anni ecc..) poi digli che ci pensi e cerca un buon usato. La differenza tra nuovo e usato è circa di 400/500 euro, non ti cambiano la vita ma male in tasca non ci stanno, soprattutto se alla fine il risultato è lo stesso. Ps: nonostante abbia pagato 1850 cash quando nell'usato si trovava a 1400, non sono affatto pentito della mia standard 2013, che a distanza di 20 mesi dall'acquisto continuo ad osannare e ad usare molto, soprattutto in sala e in live. Ciao RaideN e grazie. In effetti avevo pensato ad una soluzione del genere, è una tecnica che per esempio ho usato per altri tipi di acquisto (es. casco della moto: prova in negozio e acquisto su internet). Però negli altri casi è più facile perché il prodotto è molto standardizzato e quindi non vado incontro a particolari diversità. Per la chitarra invece, come ormai credo sia più che acclarato, anche se ne provassi 100, non è detto che poi un usato, per esempio del 2001, suoni bene/male come una di quelle provate. Guardando su mercatino, come scrivevo più sopra, qualche cosa di interessante l'avrei anche vista, però mi piace anche pensare di entrare in negozio ed essere seguito passo passo nel mio acquisto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prince Malagant Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 ... Vai al negozio prova quante più les paul ti fanno provare (modelli, anni ecc..) poi digli che ci pensi e cerca un buon usato... Cioè, fammi capire, provare venti chitarre solo per il gusto di farlo per prenderne poi un altra ancora, diversa? Scusa ma non capisco il senso di 'sta strategia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
belacqua Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 benvenuto nel mondo Gibson amico... non ti pentirai di esservi entrato, anche se il tuo portafogli sarà ben più leggero tra qualche giorno! io sono del centro sud e non posso che parlare bene di negozi come Centro Chitarre di Napoli, dove ho preso la mia bambola... tempo fa avevano effettivamente i migliori prezzi d'Italia... nella tua zona ti dico solo che qualche giorno fa sono stato a Torino e ho potuto visitare il negozio Merula a Bra (40 km da Torino) ed è enorme e con molte Gibson... gli altri che hai citato pure sono notoriamente ben forniti... per quanto riguarda la chitarra, io la prenderei nuova, attento però che quest'anno la Gibson ha invertito la rotta con modelli dotati di alcune novità le quali possono non piacere al buongustatio Gibson.... se hai il denaro ti consiglio una Historic Collection VOS come la mia R8, non te ne pentirai... R9 non ne parliamo ma costa un casino! sennò, una Traditional riassume le caratteristiche della Standard di un tempo... la Standard di ora come saprai ha delle particolarità che non a tutti piacciono, ma ad alcuni si... io la Studio la lascerei da parte, soprattutto se stai pensando al SOGNO di avere la Gibson Les Paul tra le mani... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alnico Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 ...chissà che fine avrà fatto questa fantomatica Reissue... No Marco.... si riferisce alla mia '52 originale del 1952 che suona pietosamente...o meglio, che non regge il confronto con la splendida reissue '54 che hai tu ora. A parte questa divagazione, trovo inutile impuntarsi su un modello se hai esigenza di acquistare un buon strumento. Non ci sono modelli o annate che tengano quando imbracciando un pezzo di legno , questo esprime quello che hai nel cuore. Ovviamente, questo discorso vale se cerchi il tuo strumento e te ne freghi del resto, se invece cerchi il resto il discorso cambia. Se fossi un professionista probabilmente avrei già venduto la '52 per ricercare qualcosa di migliore oppure l'avrei già usata come base per una conversion, ma visto che preferisco le baracche me la tengo asciutta come una mummia di Venzone Link to comment Share on other sites More sharing options...
elric Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 ... volendo e visto dove abiti potresti anche fare un giro da Scavino a Torino, è dealer ufficiale Gibson (l'unico in Piemonte) ed ha un buon assortimento! Link to comment Share on other sites More sharing options...
massimo101 Posted October 31, 2014 Author Share Posted October 31, 2014 Grazie ragazzi, mi state dando un sacco di consigli utilissimi. Fino a Natale l'azienda presso la quale lavoro ha previsto un po' di chiusure extra, credo che le sfrutterò per farmi un girello e cominciare a toccare con mano. Anche se il posto dove comprare dentro di me lo avrei anche già deciso...e poi a Bologna si mangia anche molto bene!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
massimo101 Posted October 31, 2014 Author Share Posted October 31, 2014 Altra domanda scusate. I negozi in genere scrivono on line il prezzo di listino. Ma poi qual è la percentuale di sconto, mediamente, che applicano al momento della vendita? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gontur Posted October 31, 2014 Share Posted October 31, 2014 Scegli il negozio più fornito e prova le chitarre che ha a disposizione. Non andare a provare chitarre in negozi diversi, è inutile, in quanto: 1) non suoni con lo stesso amplificatore e con gli stessi speaker; 2) i cavi per collegare chitarra ampli sono diversi; 3) molto probabilmente non suoni con lo stesso plettro; 4) suoni in ambienti diversi che hanno resa acustica differente; 5) il più importante: il cervello umano fa una gran fatica a memorizzare i suoni - già dopo circa 4-8 secondi comincia il degrado del ricordo del suono. Figuriamoci a distanza di giorni o settimane. Sei inesperto quindi evita l'usato così eviti fregature. Buon divertimento e buona GAS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaideN Posted October 31, 2014 Share Posted October 31, 2014 Cioè, fammi capire, provare venti chitarre solo per il gusto di farlo per prenderne poi un altra ancora, diversa? Scusa ma non capisco il senso di 'sta strategia. La cosa ha senso dal momento che lui si è definito molto inesperto e probabilmente non ha presente la differenza di suono e feeling che c'è tra una studio, un standard, una traditional, una r8, una custom ecc. Per questo, prima di andare a inoltrarti nel ginepraio dell'usato, trova il modello su cui vuoi puntare, provane tante e fatti una idea di cosa vuoi, poi valuta che fare. Ripeto, poi magari succede come successe a me che trovai quella che reputavo ideale per una serie di fattori e mi sono detto: la prendo, chissene della differenza di prezzo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
massimo101 Posted October 31, 2014 Author Share Posted October 31, 2014 Ragazzi, tutto quello che mi state dicendo lo trovo giusto. Sono talmente inesperto che qualsiasi chitarra proverò mi sembrerà meravigliosa! All'usato ci penso ma in negozio. Non me ne volere RaideN, ma come prima spesa importante preferisco avere certe garanzie che determinati negozi possono darmi. Leggendo questo forum troppo spesso ho sentito di piccole carogne (giusto per essere gentile) che si aggirano per il mercatino o per la baia alla ricerca di sognatori pochi esperti! E grazie Gontur, sei riuscito ad esprimere la mia idea nella maniera più precisa. Nessuno che mi sappia indicare lo sconto medio che pratica un negoziante? Più che altro per farmi un'idea. I prezzi di listino sono uguali dappertutto e questo, vista la mia esperienza, da certi punti di vista potrebbe anche portarmi a fare un acquisto on line, tanto probabilmente quella che mi arriverà a casa per me suonerà comunque bene. Ma il gusto di vederne tantissime e di toccarle con mano...beh... E poi leggo sempre che le chitarre vanno provate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaideN Posted October 31, 2014 Share Posted October 31, 2014 Assolutamente! Provare, provare e provare, non fare acquisti al buio, soprattutto all'inizio. Se poi ti senti più sicuro a provarne diverse in negozio vai tranquillo così, sull'usato ci penserai quando avrai più esperienza e inizierai a capire come muoverti. Prima di partire, chiedi la disponibilità effettiva in negozio, a me da Mr. T dissero che avevano più di 50 les paul in pronta consegna e quando arrivai lì ne avevano si e no una quindicina (non che non bastino, anzi, ad averne! Ma se hai in mente una colorazione particolare, ad esempio, chiedi bene prima di partire) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prince Malagant Posted October 31, 2014 Share Posted October 31, 2014 La cosa ha senso dal momento che lui si è definito molto inesperto e probabilmente non ha presente la differenza di suono e feeling che c'è tra una studio, un standard, una traditional, una r8, una custom ecc. Per questo, prima di andare a inoltrarti nel ginepraio dell'usato, trova il modello su cui vuoi puntare, provane tante e fatti una idea di cosa vuoi, poi valuta che fare. Ripeto, poi magari succede come successe a me che trovai quella che reputavo ideale per una serie di fattori e mi sono detto: la prendo, chissene della differenza di prezzo. Posso capire tutto, lui non ha esperienza, ok, ma non capisco perchè consigliargli di provare X chitarre, una diversa dall'altra, nuove, per poi prenderne una usata, del modello xxyy provata nuova, che poi essendo un altro esemplare, seppur virtualmente identico, potrebbe essere una M. Non so se mi spiego... l'ultima Trad che ho provato era una vera M., incolore, gommosa e inutile, ma non mi sbilancerei a dire che tutte le Trad siano così ... viceversa, avessi avuto il colpo di trovare una Trad esagerata, non mi sentirei di dire 'prendi una Trad che sono tutte favolose' ... non so se mi spiego. Insomma, scusa se insisto, ma le chitarre non sono automobili o telefonini, che una volta che hai scelto il modello, le compri in base ad una prestazione standard. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prince Malagant Posted October 31, 2014 Share Posted October 31, 2014 Bòn, io faccio così: entro in un negozio, dò un occhiata al 'muro' .. se c'è qualcosa che mi colpisce visivamente, sento poi come vibra afferrandola per il collo, sotto la paletta, se vibra come deve, allora magari la provo ( e non importa se sia una Gib o altra roba, se mi ha interessato, a parte il fatto che sono 15 anni che non compro una Gib, ma questa è un altra storia ) ... e se proprio mi incanta, allora mi sento tirare per il colletto e mi trovo alla cassa. Mi è successo con la mia Baja, che è veramente infernale ( IMHO ) , e che col Black Heart il giorno che l'ho presa sembrava avesse il riverbero ( e infatti li ho presi tutti e due ). E' una sensazione che cerco di descrivere ma purtroppo credo che non tutti capiscano: quando provi una chitarra e senti che è speciale, che ti fa sentire bene e ti suggerisce cosa fare ... non credo di vaneggiare, ma se qualcuno mi comprende sa di cosa parlo, e sa che non sono molte chitarre a darti una sensazione del genere. Insomma, lasciare perdere l'approccio 'voglio una LP, una Tele, una Porcozzìo' ... sbagliatissimo, ti porta a scelte affrettate e col senno del poi, spesse volte sbagliate. Sarebbe come dire 'Sto cercando una ragazza con i capelli rossi e gli occhi verdi' ... bello , ok, ma tutte le altre? 'It is almost impossible to build two guitars that sound exactely the same.' Link to comment Share on other sites More sharing options...
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