iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Non capisco neanche le trattenute dalle buste paga: centinaia di euro in meno per cosa? Sebbene ministeriale, sono il primo a dire che anche nella mia categoria ci sono gli sfaticati (come nelle altre!), ma nessuno fa mai presente che a noi le tasse ce le decurtano direttamente dallo stipendio e senza la possibilità di poter guadagnare 100 e dichiarare 1, come fanno tanti(ssimi), "spettabili", professionisti. Lasciamo andare va, che da qualunquista potrei trasformarmi in ben peggio. Ziospeck, non ci avevo fatto caso. E' vero, se si dà del vecchio lui, allora mè mi fa decrèpito... Hey man, guarda qua il nonnino Boh, io mi sento di avere migliaia di anni, come l'androide di "Blade Runner"... Sarà che ho avuto una vita da adulto troppo presto. EDIT: se il video - che in ufficio non posso vedere - riguarda te che scii, complimenti! Piaceva tanto pure a me sciare, ma vuoi che è uno sport costoso, vuoi perché da Roma tocca arrivare quasi in Abruzzo, non l'ho coltivato. Ero pure bravino. Link to comment Share on other sites More sharing options...
matbard Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Caro iFab, ho letto con attenzione il tuo post "lungo" e sebbene sia d'accordo con alcune tue considerazioni, poco condivido le tue conclusioni. Comunque penso che siamo spaventosamente OT Link to comment Share on other sites More sharing options...
elledienne Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 cioè... aiutatemi a capire... la tesi di Massi è, in sintesi, che i Dealer hanno fatto cartello? E per di più, impunemente? Se così fosse, che bella figura ci fa MammaGibson. Complimenti! Link to comment Share on other sites More sharing options...
iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Caro iFab, ho letto con attenzione il tuo post "lungo" e sebbene sia d'accordo con alcune tue considerazioni, poco condivido le tue conclusioni. Comunque penso che siamo spaventosamente OT Se per le mie conclusioni intendi il non comprare o, ancora peggio, comprare e lamentarsene, non siamo affatto ot, poiché sebbene opinabile o persino errata è una mia considerazione sull'aumento così spropositato dei prezzi: da 2500 a 3000, non sono bravissimo con i conti, ma a me sembra uno sproposito. Uno schiaffo dato a chi i soldi se li suda con il lavoro e travalica di tanto il discorso della qualità. Non c'è strumento che valga tale cifra (che ricordo bene sono sempre 6 milioni delle vecchie lirette, visto che a me lo stipendio in lire - era sui 1,5 milioni - non è stato parificato in euro così come hanno fatto tutti gli altri beni di consumo) qui andiamo sul prestigio e io in "birreria" (sia chiaro è un esempio, massimo rispetto per le birrerie) € 3000 non ce li porto, a 'sto punto mi compro ben due chitarre di altrettanta qualità e (stavolta sì) parimenti prestigiose e ciccia al culo se non è Gibson. Forse non ce ne rendiamo conto, ma stiamo messi male, ma male male, sebbene ci vogliano far credere che c'è la ripresina... la ripresina, ma vaffanculo te e la ripresina che non sarai mai andato in vita tua a fare la spesa, guadagni centinaia di migliaia di euro l'anno, vai in giro con la scorta, hai tutti i privilegi e via dicendo. Ma non mi fate fare 'sti discorsi che poi sembro disfattista. Però raga', questi (gli americani intendo), ragionano con la visuale che da loro la classe media non esiste e chi compra Gibson o cià tanti soldi oppure è ricco (;)), qui da noi la classe media sta scomparendo (per difetto, cioè impoverendosi, ovviamente). Non si spiegherebbe sennò certe cagate pazzesche che sfornano e certi filmati dove c'è gente che compra decine di LP o chitarre d'epoca che costano quanto un appartamento al centro di Roma e nemmeno le suonano. Link to comment Share on other sites More sharing options...
iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Mi cito da solo, sono partito per la tangente... "la ripresina"... che cacchio significa "la ripresina"? O c'è la ripresa o non c'è! Come quando incontri la vecchietta del piano di sotto e tu (fesso, buono, un po' idiota se vogliamo) le chiedi: «Buongiorno signora, come va?». E in quel momento, solo in quel momento che precede la sua faccia che si trasforma in una via di mezzo tra una maschera del teatro No e la faccia di De Niro nel finale del film "C'era una volta in America", realizzi che hai fatto una cazzata pazzesca e vorresti spillarti i testicoli con la spillatrice da tappeziere: uno in un interno coscia e uno nell'altro... lei risponde... «Benino...» e quei tre puntini che voi leggete, ma che nella vita reale rappresentano il lasso di tempo da me suesposto, precedono: una mega-lamentela su: - i suoi malanni - i figli/nipoti che la trascurano - la spesa sempre più cara - la donnaccia dell'interno N che fa casino a ora tarda (le 21) e invita continuamente gli uomini (facile che dà ripetizioni) - il condominio e l'amministratore che rubano, che fino all'amministratore ci posso pure stare, ma come faccia un condominio a rubare ancora non lo so - varie ed eventuali "Benino" una CIPPA! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack30 Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 cioè... aiutatemi a capire... la tesi di Massi è, in sintesi, che i Dealer hanno fatto cartello? E per di più, impunemente? Se così fosse, che bella figura ci fa MammaGibson. Complimenti! eh, sarei curioso di sapere se si può fare qualcosa per questo "impunemente" perché obiettivamente è un cartello, tutti d'un tratto hanno alzato i prezzi, magicamente! come dice Giacap è "puro mark-up" e sarebbe si da denunciare! Link to comment Share on other sites More sharing options...
matbard Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 eh, sarei curioso di sapere se si può fare qualcosa per questo "impunemente" perché obiettivamente è un cartello, tutti d'un tratto hanno alzato i prezzi, magicamente! come dice Giacap è "puro mark-up" e sarebbe si da denunciare! Perdonatemi ma questa storia del "cartello" non quadra proprio. Se non erro Gibson affida la distribuzione dei suoi prodotti in Europa ad una societa' intermediaria, la Gibson Europe con sede in Olanda, la quale probabilmente ha imposto un aumento agli stessi Dealers i quali - ovviamente - lo rivogano pari pari sul consumatore finale. Non esiste da nessuna parte(men che mai nella liberista America del Nord) che un produttore "imponga" ad un negoziante un prezzo di vendita che comporti un maggiore guadagno al negoziante stesso: se io, titolare di negozio che compra la chitarra X a - poniamo - Gibson a 1.000,00 Euro la voglio rivendere ai soliti 1.000,00 o peggio a 900,00 addirittura perdendoci sono liberissimo di farlo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
matbard Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Mi cito da solo, sono partito per la tangente... "la ripresina"... che cacchio significa "la ripresina"? O c'è la ripresa o non c'è! Cio' che volevo dire io e' questo: ricordiamoci che facciamo parte del fottuto mondo Occidentale, il quale mediamente vive ben al di sopra delle proprie possibilita'(e lo sta facendo a scapito di chi sta veramente male e di chitarre Gibson non ne ha mai sentito parlare...) e che l'argomento di cui stiamo parlando ruota attorno ad un bene che - volenti o nolenti - e' considerato un "lusso". Link to comment Share on other sites More sharing options...
iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Perdonatemi ma questa storia del "cartello" non quadra proprio. Sono d'accordo. Diciamo che per la maggior parte sono disonesti a prescindere, senza accordi e complotti di sorta. In fondo non ci vendono un bene necessario e chi si può permettere una Gibson non fa storie su un aumento di quanto? Il 16%? Il 20%? Non sono bravo con i conti, facciamo un quinto in più, che fa pure più effetto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Matteo, se avessi studiato direi che abbiamo avuto una "sincronicità jungiana". ;-) Lo stesso pensiero e alla stessa ora. Link to comment Share on other sites More sharing options...
iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Tanto per precisare: però mi e vi chiedo: ho nominato cose che servono alla vita di tutti i giorni? Ho nominato beni necessari? Link to comment Share on other sites More sharing options...
guitar4choice Posted March 2, 2011 Author Share Posted March 2, 2011 Se davvero l'aumento dei prezzo è stato deciso a tavolino dai rivenditori penso che qualcosa si possa fare. Aiuterebbe sapere se oltre ad un "prezzo minimo di vendita al pubblico" la gibson o non so chi (la legge?) ne stabilisca uno massimo Link to comment Share on other sites More sharing options...
iFab Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 In un periodo dove la maggior parte dei paesi considerati civili è gestito (se non governato <_<) da industriali? Amico mio... Link to comment Share on other sites More sharing options...
elledienne Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Mat, d'accordo con te sul "bene di lusso". Non stiamo parlando del pane. Però, provo a ragionare: facciamo finta che io sono il sig.Gibson, mi faccio un mazzo tanto per tenere alto il mio Brand contro le speculazioni e/o imitazioni, adotto la politica del Prezzo di Listino ALTISSIMO e dello Street Price RIBASSATO, seleziono i rivenditori. Di certo, come dici tu, non gli impongo il prezzo di vendita. Poi, un giorno, questi Dealer fanno fuori tutti i piccoli rivenditori e fanno "cartello" (la tesi di Massi). Che faccio, io Gibson, dovrei stare zitto mentre questi Dealer - peraltro certificati, approvati, qualità cortesia convenienza ampio parcheggio e menate varie - mi ammazzano il mercato e la reputazione che mi sono costruito nel tempo?!! Scusa, ma non ci credo che la Gibson (casa madre o Europa fa lo stesso) non c'entra niente. Fanno tutti lo stesso sporco gioco sulla nostra pelle. E su questo appoggio il clamoroso OT di Fabio, che poi, come visto, OT non'è. Link to comment Share on other sites More sharing options...
massipage Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 cioè... aiutatemi a capire... la tesi di Massi è, in sintesi, che i Dealer hanno fatto cartello? E per di più, impunemente? Se così fosse, che bella figura ci fa MammaGibson. Complimenti! hai capito benissimo, solo suga non ce l ha fatta...... ma se è per quello non ha sentito nemmeno la stonatura dopo 20 ascolti l altra sera.... scherzi a parte....... non è una tesi, è chiaro come il sole, per non dire che lo sò ve lo rispiego, 2+2 fa 4... allora... i prezzi di listino non sono saliti, quindi escludiamo la gibson usa, che come dice mat nemmeno può imporre dei prezzi perchè uno se viuole regalare può farlo, quindi rimangono solo i negozianti che avendoli aumentati tutti lo stesso giorno è chiaro che erano d accordo. Sapendo per certo che si sono riuniti la settimana prima dei famigerati aumenti, voi quale tipo di dubbi avete??? sono proprio curioso di sapere quale altra chiave di lettura avete visto che anche in negozio faccia a faccia ti applicano il prezzo nuovo? visto che le pagano sempre uguale, se fossero per qualche motivo stati obbligati a crescerli, al negozio coi clienti che conoscono continuerebbero con i prezzi vecchi, ma è chiaro come il sole che ora che sono in pochi privilegiati ad avere il marchio e in futuro lo saranno sempre più, e la disponibilità è minore.......quindi fanno il prezzo alto e sei obbligato a pagare quello, a meno che veramente nessuno compri più nulla e allora saranno costretti ad abbassare. ma questo ho imparato che non succederà, mai. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 fermo lì ahahah che io ho l'udito a remengo è vero, quindi ci stava pure che (io) non mi fossi accorto del detuning sulla catarra del mio amico (ma lui doveva accorgersi!!), a parte ciò...guarda che anche per me è più logico un discorso come il tuo eh, solo non capisco perchè uno che ha un negozietto piccolo e vende 5 o 6 gibson all'anno, dovrebbe reggere la parte ai grossi dealer dicendo che sono stati i tetezchi a rognare per i prezzi bassi in italia (ok, magari non con il brand direttamente, ma col Service Europe come dice Mat), teccappì adess? Link to comment Share on other sites More sharing options...
massipage Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 fermo lì ahahah che io ho l'udito a remengo è vero, quindi ci stava pure che (io) non mi fossi accorto del detuning sulla catarra del mio amico (ma lui doveva accorgersi!!), a parte ciò...guarda che anche per me è più logico un discorso come il tuo eh, solo non capisco perchè uno che ha un negozietto piccolo e vende 5 o 6 gibson all'anno, dovrebbe reggere la parte ai grossi dealer dicendo che sono stati i tetezchi a rognare per i prezzi bassi in italia (ok, magari non con il brand direttamente, ma col Service Europe come dice Mat), teccappì adess? te lo spiego io il perchè: 1) perchè alla riunione il piccolo non c'era e quindi o non sà oppure gli raccontano balle. 2) perchè con la politica odierna al negozietto piccolo gliele danno i grandi di sponda le chitarre e quindi se li deve sruffianare e stare zitto 3) se gli altri hanno più margine e il prezzo lo tengono più alto è più facile per lui acquistare (sempre se trova qualcosa da qualche parte a prezzi decenti e avere anch esso un pà più di margine 4) la gestione dell usato che si vende meglio se gli altri hanno i prezzi alti. 5) o mangi questa minestra o salti dalla finestra, o così o pomì, Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobbe Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Ecco la mia risposta alla politica della Gibson: se mai comprerò un'altra chitarra sarà una Rickenbacker!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
matbard Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Ecco la mia risposta alla politica della Gibson: se mai comprerò un'altra chitarra sarà una Rickenbacker!!! +1, ma hai visto la differenza tra i prezzi praticati in Italia dall'importatore e quelli che si trovano in rete? Link to comment Share on other sites More sharing options...
massipage Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Ecco la mia risposta alla politica della Gibson: se mai comprerò un'altra chitarra sarà una Rickenbacker!!! anche a me stanno sulle palle questi aumenti, ma se uno vuole una les paul non è che si può comprare una rickenbacker, è come volere una sportiva e comprare una limousine ... è difficile ripiegare in questo senso, e comunque a questi prezzi non compro più nulla nemmeno io. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rick Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Ecco la mia risposta alla politica della Gibson: se mai comprerò un'altra chitarra sarà una Rickenbacker!!! Io giro il discorso sull'ottava bassa: sarà un Rickenbacker! Possibilmente Mapleglo Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 te lo spiego io il perchè: 1) perchè alla riunione il piccolo non c'era e quindi o non sà oppure gli raccontano balle. 2) perchè con la politica odierna al negozietto piccolo gliele danno i grandi di sponda le chitarre e quindi se li deve sruffianare e stare zitto 3) se gli altri hanno più margine e il prezzo lo tengono più alto è più facile per lui acquistare (sempre se trova qualcosa da qualche parte a prezzi decenti e avere anch esso un pà più di margine 4) la gestione dell usato che si vende meglio se gli altri hanno i prezzi alti. 5) o mangi questa minestra o salti dalla finestra, o così o pomì, quoto tutto tranne il punto due massi (che su quello hai sparato accazzo ahahah) il tipo del negozio qua al mio paese le gibson se le fa spedire dall'Olanda dall'importatore, come ostia fa a "comprare" da un altro negozio, me lo spieghi? che è, scemo che paga due volte l'iva? :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 Io giro il discorso sull'ottava bassa: sarà un Rickenbacker! Possibilmente Mapleglo a me fa sbavare il rickembacker di Lemmy eh... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 e comunque, mi garbano un sacco "alcune" Gretsch, tipo quella di Giampi per capirci, o quelle in stile Setzer (la sua signature è favolosa, anche se penso che la "sua" sia originale degli anni 50', se qualcuno può confermare o smentire se ne è a conoscenza, che son sempre stato curioso) Link to comment Share on other sites More sharing options...
massipage Posted March 2, 2011 Share Posted March 2, 2011 quoto tutto tranne il punto due massi (che su quello hai sparato accazzo ahahah) il tipo del negozio qua al mio paese le gibson se le fa spedire dall'Olanda dall'importatore, come ostia fa a "comprare" da un altro negozio, me lo spieghi? che è, scemo che paga due volte l'iva? :D le comprava direttamente dall importatore, fino all anno scorso, ora deve fare il primo ordine di 75000 euro, e quindi d ora in avanti dovrà fare come ho detto io, altrimenti chi erano i fessi che facevano il mutuo per fare l ordine milionario??? se potevano fare come hai detto tu l avrebbero fatto, non ho sparato a cazzo, credimi, la modalità degli ordini oramai lo sanno tutti com è... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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