juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 scusa se insisto ma.. in base a cosa scusa? ..perchè una STD deve pesare più di una studio..? ..fammi capire.. (non cadiamo nelle solite generalizzazioni per cortesia...) Non lo dico io, ma la bilancia. Tranquillo che in me troverai tutto meno che "generalizzare"... non seguo il gregge Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 e invece Rick ha ragione... la studio anni 90 ha solo i fori di alleggerimento (fino al 2006) mentre al std08 ha le camere tonali ben più invasive di 9 buchetti...e normale che nella media sia più leggera una std08 ...e può ballarci anche un kg...li dipende come sempre dalla natura del legno usato chitarra per chitarra. Non dubito che la Studio anni 90 abbia i 9 fori e la STD 08 le camere tonali; dubito, e molto, che la differenza sia di un chilo; anzi che la Studio sia piu' leggera della STD (bilancia docet) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Sheep Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 Non lo dico io, ma la bilancia. Tranquillo che in me troverai tutto meno che "generalizzare"... non seguo il gregge si ma se non erro la tua studio è di quelle nuove quindi dovrebbe avere anche lei le camere tonali (correggimi se non è così, non conosco la nuova studio 60's tribute)..quindi può starci che pesa di più la tua std08... e poi ragazzi, parliamo di singole pesate.. ma nella media? ..è abbastanza normale che in media les paul con solo i 9 buchetti siano più pesanti di les paul quasi interamente svuotate... poi vabè, c'è il caso della CS reissue full body che pesa 3,8 kg e della std08 che magari pesa 4,1 ma li torniamo come sempre alla natura del legno prince....la mia studio wine red che avevo del '95 ne pesava più di 5 di kg... Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 Se non ricordo male, una Studio del 95 pesava sui 3,8 ( per quello che può valere ) Appena pesata la STD 08 che vedi in firma Kg 3,820 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 Appena pesata la STD 08 che vedi in firma Kg 3,820 azz, pesa come la mia!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 si ma se non erro la tua studio è di quelle nuove quindi dovrebbe avere anche lei le camere tonali (correggimi se non è così, non conosco la nuova studio 60's tribute)..quindi può starci che pesa di più la tua std08... e poi ragazzi, parliamo si singole pesate.. ma nella media? ..è abbastanza normale che in media les paul con solo i 9 buchetti siano più pesanti di les paul quasi interamente svuotate... poi vabè, c'è il caso della CS reissue full body che pesa 3,8 kg e della std08 che magari pesa 4,1 ma li torniamo come sempre alla natura del legno prince....la mia studio wine red che avevo del '95 ne pesava più di 5 di kg... Ora e' toccato alla Studio andarsi a pesare Kg 3,240 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Sheep Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 ok jules ma: 1-hai fatto una singola pesata su dei singoli esempi (la tua legittima esperienza) ....ma sono tutte così?? 2-non mi hai risposto...la tua studio 60's tribute ha le camere tonali? ..se ha le camere tonali può tranquillamente essere che pesa meno della tua STD08 a parità di camere... 3-visto che parliamo solo di esempi singoli: la mia les paul studio pesava più di 5 kg.. più di ogni standard che ho avuto , come la mettiamo? altrimenti sono generalizzazioni... Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 ok jules ma: 1-hai fatto una singola pesata su dei singoli esempi (la tua legittima esperienza) ....sono tutte così?? 2-non mi hai risposto...la tua studio 60's tribute ha le camere tonali? ..se ha le camere tonali puo tranquillamente essere che pesa meno della tua STD08 a parità di camere... 3-visto che parlimao solo di esempi singoli: la mia studio che pesava più di 5 kg.. più di ogni standard che ho avuto , come la mettiamo? altrimenti sono generalizzazioni... 1- ovvio; ma se domani mi paghi il biglietto aereo vado a Nashville a pesarne di piu' :D 2- mi ero dimenticato, si ha le camere tonali 3- non sono un chitarrista tantomeno un liutaio; ma di legno me ne intendo abbastanza (deviazione professionale) ed il suo peso, a parita' di essenza, su una dimensione ridotta come quella di una solid body, varia molto poco al variare della stagionatura piu' o meno avanzata. Di certo, su quelle dimensioni, non puo' variare di 1 kg., se lo fa' vuol dire che ci sono variazioni dimensionali (spessore del body in primis). Pertanto, concludendo e con pieno rispetto nei tuoi confronti, e' proprio quello che sostieni tu che e' generalizzare. Ripeto, entro nel merito del solo legno; per il resto la tua esperienza, da quanto leggo sul Forum non avendo la fortuna di conoscerti personalmente, e' decisamente superiore alla mia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Sheep Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 1- ovvio; ma se domani mi paghi il biglietto aereo vado a Nashville a pesarne di piu' :D 2- mi ero dimenticato, si ha le camere tonali 3- non sono un chitarrista tantomeno un liutaio; ma di legno me ne intendo abbastanza (deviazione professionale) ed il suo peso, a parita' di essenza, su una dimensione ridotta come quella di una solid body, varia molto poco al variare della stagionatura piu' o meno avanzata. Di certo, su quelle dimensioni, non puo' variare di 1 kg., se lo fa' vuol dire che ci sono variazioni dimensionali (spessore del body in primis). Pertanto, concludendo e con pieno rispetto nei tuoi confronti, e' proprio quello che sostieni tu che e' generalizzare. Ripeto, entro nel merito del solo legno; per il resto la tua esperienza, da quanto leggo sul Forum non avendo la fortuna di conoscerti personalmente, e' decisamente superiore alla mia. ah bene, ha le camere tonali.. allora è possibilissimo che pesa meno della std 08...ci mancherebbe..si vede che a parità di lavorazioni hanno usato un mogano un po più leggero.. per il resto non generalizzo affatto (parlo sempre di media ,con le dovute eccezioni) e di legno un po' ne mastico anch'io...e ti dico che a parità di lavorazione e spessori del body ci può ballare anche più di un kg fidati Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 uhm...la mia è piena e non arriva manco a 4 chili... cheffamo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Sheep Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 uhm...la mia è piena e non arriva manco a 4 chili... cheffamo? semplice, hanno usato un mogano molto leggero e quindi anche se full body risulta leggera Link to comment Share on other sites More sharing options...
sugamara Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 semplice, hanno usato un mogano molto leggero e quindi anche se full body risulta leggera appunto, era per dire che come hai spesso detto tu altrove, dipende forse piu dai legni usati che da buchi e corridoi fatti all'interno di essi :D la traditional che avevo prima pesava 5,1 kg...ed aveva i buchi...quindi... :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Sheep Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 appunto, era per dire che come hai spesso detto tu altrove, dipende forse piu dai legni usati che da buchi e corridoi fatti all'interno di essi :D la traditional che avevo prima pesava 5,1 kg...ed aveva i buchi...quindi... :D esatto esatto se nella foga ho scritto qualche castroneria correggetemi eheh Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 Non voglio fare accademia; ma il peso del mogano varia da 500 a 800 kg/m^3. Ora pensate a quanti body si ricavano da 1 m^3 di mogano e poi ditemi come puo' incidere di 1 kg la differenza di qualita' del mogano. Se poi, tanto per divertirci, vogliamo calcolare il volume di un body in blocco unico (Custom Shop) possiamo anche farlo; ma... domani o dopo :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
gavin76 Posted June 21, 2011 Author Share Posted June 21, 2011 ragà fidatevi...le ho provate una dopo l'altra...non sarà un kiletto ma la std08 è SICURAMENTE + leggera di una studio 99 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Sheep Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 jules...sta di fatto che ho visto les paul a parità di hardware , spessori e lavorazioni interne della tavola di mogano avere differenze di peso anche di un kg riconducibili per forza di cose solo al legno... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rick Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 La mia Standard Premium Plus del 2005, con meccaniche Grover, body pezzo unico cosi come il manico, pesa 4,1 kg, e ha i 9 buchi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 La mia Standard Premium Plus del 2005, con meccaniche Grover, body pezzo unico cosi come il manico, pesa 4,1 kg, e ha i 9 buchi. 300 gr. di diferrenza con la mia considerando le camere tonali... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rick Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 Non mi sembrano molti... Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 Non mi sembrano molti... CUT INFATTI Link to comment Share on other sites More sharing options...
matbard Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 Da anni ormai Gibson non usa più mogano Honduras per i suoi modelli di serie. Il mogano usato è generalmente africano(o giù di li...) anche se si vocifera che adesso utilizzino un surrogato orientale(lo stesso di Epiphone...) che è assai pieno di umidità residua. Ecco perché generalmente le chitarre odierne non CS pesano molto. I 9 buchi - e più recentemente le camere tonali - sono state proprio l'escamotage per ovviare al progressivo deterioramento della qualità dei legni usati. La stagionatura c'entra poco o nulla, perché l'utilizzo del "kiln drying" rapido in autoclave riduce l'umidità ad un livello standard per poter rendere il legname utilizzabile ma non riesce a fare miracoli... Link to comment Share on other sites More sharing options...
juleslpc Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 Da anni ormai Gibson non usa più mogano Honduras per i suoi modelli di serie. Il mogano usato è generalmente africano(o giù di li...) anche se si vocifera che adesso utilizzino un surrogato orientale(lo stesso di Epiphone...) che è assai pieno di umidità residua. Ecco perché generalmente le chitarre odierne non CS pesano molto. I 9 buchi - e più recentemente le camere tonali - sono state proprio l'escamotage per ovviare al progressivo deterioramento della qualità dei legni usati. La stagionatura c'entra poco o nulla, perché l'utilizzo del "kiln drying" rapido in autoclave riduce l'umidità ad un livello standard per poter rendere il legname utilizzabile ma non riesce a fare miracoli... Ho scritto "stagionatura" perche' con la "klin drying" sarei diventato ancora piu' stucchevole, ma la differenza tra la stagionatura naturale e la klin-drying sta nella riduzione dei tempi e nel controllo strumentale del processo di "asciugatura" del tasso d' acqua e di resina presente nel legno; un "asciugatura" troppo rapida porterebbe alla creazione di fratture nelle fibre; mentre troppo lenta renderebbe antieconomico il processo. Non dimentichiamo, pero', che il mogano e' un' essenza ad alta densita' e meno soggetta di altre al distacco delle fibre tra di loro, peculiarita' che gli ha permesso di essere impiegato con successo in campo musicale. Idem per l' ebano. Per pura curiosita', se vi capita, confrontate le fibre dela vostra LP con quelle di una qualsiasi tavola d' abete e ne vedrete delle belle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffinman Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 se può essere utile riporto il peso delle mie: - Les Paul Standard (2008): 3,500 kg - Les Paul R9 (2009): 3,950 kg - Les Paul Classic (2004): 4,100 kg (purtroppo non più in mio possesso ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rick Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 [cut] - Les Paul R9 (2009): 3,950 kg - Les Paul Classic (2004): 4,100 kg (purtroppo non più in mio possesso ) Ecco, voglio dire..è la tua R9 ad avere legni mediamente più pesanti (fuori dagli standard di peso delle Reissue?) o la mia Standard e la tua (ex ) classic ad avere legni piuttosto leggeri, per quella produzione? Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffinman Posted June 22, 2011 Share Posted June 22, 2011 Ecco, voglio dire..è la tua R9 ad avere legni mediamente più pesanti (fuori dagli standard di peso delle Reissue?) o la mia Standard e la tua (ex ) classic ad avere legni piuttosto leggeri, per quella produzione? riposto l'immagine che abbiamo visto già più di una volta: se questo foglio fosse autentico e venisse veramente dal Custom Shop le indicazioni di peso dei soli Back sarebbero: - per le R9 e le R0 non più di: 3,629 kg - per le R8 non più di: 4,082 kg - per le GoldTop non più di: 4,354 kg - per le BlackBeauty non più di: 4,808 kg a questi ci va aggiungiunto manico, top, PU e tutto il resto... questo articolo di accordo invece da come indicazione di peso ideale di una R9 i 4 kg e come media per le R8 e le R0 i 4,3 kg... detto questo credo che sia più plausibile la seconda delle tue ipotesi, ma ad ogni modo se volessimo essere un pò più precisi potremmo fare un piccolo censimento di pesi in giro per internet e calcolarne la media! ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
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