permute in negozio?.....beato chi vive a roma!

[DevilOnStage!]

occhio però, perchè a 1700 c'è l' 1x12 mentre a 1900/1950 c'è la 2x12.

 

poi ripeto non so a quento lo rivenderà il negozio però a me è sembrata una giusta valutazione..non penso che in 5 mesi abbia perso 900 euri di valore..

poi questa è la mia opinione/esperienza....................

[matbard]

Sarà messo bene quanto vuoi ma con qualche euro in più uno se lo prende in negozio in garanzia

 

Appunto.

[archverb]

....non penso che in 5 mesi abbia perso 900 euri di valore..

poi questa è la mia opinione/esperienza....................

ti capisco, ma non puoi far a meno di considerare il discorso IVA

[iso85]

Nono a 1650 a Torino c'è proprio il 2x12" e dagli altri sempre il bicono sta a 1790, quello con il cono singolo lo trovi anche a 1500 nuovo, mi sa che è calato un po' da quando lo hai comprato!

[DevilOnStage!]

Nono a 1650 a Torino c'è proprio il 2x12" e dagli altri sempre il bicono sta a 1790' date=' quello con il cono singolo lo trovi anche a 1500 nuovo, mi sa che è calato un po' da quando lo hai comprato![/quote']

 

 

ok..sarà calato di prezzo..oppure a roma lo valutano di più perchè magari nuovo lo paghi di più..cmq a me è andata benissimo così.

[iso85]

Per me 1400 euro in permuta è un ottima offerta, anche io nel tuo caso avrei accettato al volo!

[massipage]

secondo me il discorso del 60 % è quello giusto, purtroppo per noi ma è la realtà...l iva al 20 è una mazzata per noi consumatori che appena usciti dal negozio perdiamo questa percentuale + un altro 10% perchè è usato....se tenuto al nuovo e a pochi mesi dalla commercializzazione del bene in questione....altrimenti torniamo al 60% di prima.... e in ogni caso consideriamo che il negoziante deve per forza farci un giusto rincaro perchè se al cliente vende il nostro usato non vende un altro dei suoi pezzi....non so se mi sono spiegato....quindi in teoria dovrebbe farci lo stesso margine che ha sul nuovo....altrimenti non gli conviene....

io oggi invece ho un altra domanda da farvi.......secondo voi (prendiamo in esame un negozio con prezzi onesti e nella media tipo tomassone o dragon) quanto guadagnano in una gibson da 3000 € tanto per fare una cifra a caso ? 500 euro? è troppo ? è poco ? naturalmente intendo il guadagno lordo rispetto a quello che la pagano al grossista...senza contare le spese del negozio e tutto il resto..... riformulo così la domanda allora per essere più chiaro......secondo voi quanto pagano i negozianti una gibson che rivendono a 3000 euro?

[sugamara]

secondo me il discorso del 60 % è quello giusto' date=' purtroppo per noi ma è la realtà...l iva al 20 è una mazzata per noi consumatori che appena usciti dal negozio perdiamo questa percentuale + un altro 10% perchè è usato....se tenuto al nuovo e a pochi mesi dalla commercializzazione del bene in questione....altrimenti torniamo al 60% di prima.... e in ogni caso consideriamo che il negoziante deve per forza farci un giusto rincaro perchè se al cliente vende il nostro usato non vende un altro dei suoi pezzi....non so se mi sono spiegato....quindi in teoria dovrebbe farci lo stesso margine che ha sul nuovo....altrimenti non gli conviene....

io oggi invece ho un altra domanda da farvi.......secondo voi (prendiamo in esame un negozio con prezzi onesti e nella media tipo tomassone o dragon) quanto guadagnano in una gibson da 3000 € tanto per fare una cifra a caso ? 500 euro? è troppo ? è poco ? naturalmente intendo il guadagno lordo rispetto a quello che la pagano al grossista...senza contare le spese del negozio e tutto il resto..... riformulo così la domanda allora per essere più chiaro......secondo voi quanto pagano i negozianti una gibson che rivendono a 3000 euro?[/quote']

 

io credo intanto che è una domanda la cui risposta la puoi avere solo da un negoziante intanto, e poi va guardato anche il tipo di negoziante...

E' ovvio che negozi come tomassone o dragon music, o lucky music, o cmq tutte le grosse vetrine che fanno da dealer a Gibson (esempio pratico), hanno dei costi minori, visti i bancali di chitarre che ogni anno si fanno spedire dalla casa produttrice, però a parere mio, se una chitarra da loro la paghi 3000, a loro costa credo (ho scritto CREDO eh) 800/1000 euro in meno, altrimenti non ci vedo sto gran guadagno, se consideri le spese e costi a cui sono sottoposti i commercianti in italia...

[iso85]

Secondo me negozianti che hanno questa fama e questo smercio guadagnano un buon 30 % su una chitarra di quella fascia, qualche anno fa penso di più, un negozio di cui non cito il nome mise una Strato time machine a 1000 in meno perchè avevo 2 bottarelle sul top, però parlo di 3-4 anni fa!

[sugamara]

boh, non vorrei dire una càzzata eh, ma il negoziante, l'oggetto che ha permutato da te, quando poi lo va a rivendere, se non sbaglio, ci deve pagare l'iva, o no? perchè se ci deve pagare l'iva anche lui, allora bisogna riconsiderare che un 40% in meno è nella norma, pure se ha 1 settimana di vita...

[massipage]

perchè non hanno così un margine... ricordiamo che un pezzo che paghiamo 3000 ci sono 600 euro dello stato.

quindi al negoziante vanno in tasca 2400 di quei 3000.... lui secondo me non la paga meno di 2000.....altrimenti non ritirerebbero l usato perchè se con quello che ti danno a te lo comprano nuovo col cavolo che lo ritirano.... e non dimentichiamo che l iva la paghiamo sempre noi.... in ogni caso... anche quando rivendono la seconda volta...

[sugamara]

perchè non hanno così un margine... ricordiamo che un pezzo che paghiamo 3000 ci sono 600 euro dello stato.

quindi al negoziante vanno in tasca 2400 di quei 3000.... lui secondo me non la paga meno di 2000.....altrimenti non ritirerebbero l usato perchè se con quello che ti danno a te lo comprano nuovo col cavolo che lo ritirano.... e non dimentichiamo che l iva la paghiamo sempre noi.... in ogni caso... anche quando rivendono la seconda volta...

no, al negoziante vanno in tasca 400, e su quei 400 deve farci saltar fuori la percentuale di spese di gestione, affitto, corrente, commercialista, ecc... (ovviamente se la paga 2000 e la rivende a 3000)

Anche se, COMUNQUE, preferisco astenermi da adesso, da sto discorso, in quanto ne so meno d'una cippa, la mia è pura supposizione, visto il sangue che lo Stato fa sputare in tasse, quindi immagino che per forza, devono avere un considerevole ricarico (altrimenti andrebbero a fare gli operai o gli impiegati, senza assumersi rischi del caso..)

[matbard]

Vi posso fare un esempio concreto del guadagno.

 

Chitarrina cinese(sottomarca di un brand storico...) comperata sabato scorso per sfizio: prezzo medio del nuovo in Italia verificato online 350 Euro circa, prezzo del negozio 329 Euro, prezzo Thomann 305 Euro(piu' 20 Euro di spedizione), prezzo pagato 300 Euro e mi hanno regalato la gig bag originale marchiata modello base ed una muta di corde, sempre col suddetto marchio sopra...

 

Ci avranno fatto lo stesso il guadagno o no?

[Kibb]

per me una chitarra cinese che vendono a 350 all inizio della catena costerà massimo 50 dollari

[sugamara]

per me una chitarra cinese che vendono a 350 all inizio della catena costerà massimo 50 dollari

se è fatta in cina, secondo me ancora meno, ma sicuramente non di piu..

[matbard]

Guarda che non e' mica detto.

 

La chitarra cinese in questione ha un bel maple neck(pezzo unico!), hardware e pickups specifici ed una buona verniciatura. Ipotizzo un prezzo alla produzione di circa 100/150 Dollari, in base a cio' che ho rilevato.

 

Il problema e' che tale costo si puo' tranquillamente applicare anche alla produzione statunitense, per cui e' facile capire come questi colossi facciano alla fine dei bilanci da capogiro.

[pearlygates]

Guarda che non e' mica detto.

 

La chitarra cinese in questione ha un bel maple neck(pezzo unico!)' date=' hardware e pickups specifici ed una buona verniciatura. Ipotizzo un prezzo alla produzione di circa 100/150 Dollari, in base a cio' che ho rilevato.

 

Il problema e' che tale costo si puo' tranquillamente applicare anche alla produzione statunitense, per cui e' facile capire come questi colossi facciano alla fine dei bilanci da capogiro.[/quote']

 

.. caz zarola Mat ....... in effetti se una si fa du conti ......

[Giacap]

Anni fa feci costruire una chitarra da un liutaio "amatoriale" e tirai su una sorta di les paul custom dc con floyd rose originale e pickup gibson... flame top... binding ovunque... tastiera in ebano... e con un milione e mezzo circa (800 euro diciamo) io avevo la mia chitarra e lui il suo guadagno da artigiano che mi aveva seguito passo passo nei miei deliri.

 

Pure mettendoci un pò di inflazione sopra, ma a questo punto togliendoci le economie di scala di una produzione industriale, capite da soli QUANTO ricarico ci sia sopra le nostre amate chitarre...

[iso85]

Sì però quello è un guadagno netto della persona che si occupa di una chitarra dall'inizio alla fine, tipo Geppetto e Pinocchio via, invece gente come Tomassone o negozi simili passano attraverso una trafila più o meno lunga di venditori e smercianti, ovviamente per certi negozi la trafila è di lunghezza minore altrimenti non si potrebbe permettere di fare quei pezzi!

[Giacap]

Chiaro, un pò come la filiera alimentare.

Quello che mi chiedo io, nel 2010, è perchè colossi come gibson/fender non assumono due persone in più e mettono su un bel e-shop vendendo direttamente senza intermediari.

 

I prezzi, a parità di profitto per loro, avrebbero un deciso ribasso...

la domanda s'impennerebbe (chi non acquisterebbe una CS 59 a 2000 euro)...

Ed anche loro, dovendo poi interfacciarsi con il pubblico, avrebbero interesse a far uscire chitarre con il minor numero di magagne possibili per evitare resi con un aumento della qualità del prodotto...

 

Non si capisce perchè debba dare da mangiare a distributori, rappresentanti, negozianti... spesso disinformati ed inconcludenti!

[pearlygates]

Chiaro' date=' un pò come la filiera alimentare.

Quello che mi chiedo io, nel 2010, è perchè colossi come gibson/fender non assumono due persone in più e mettono su un bel e-shop vendendo direttamente senza intermediari.

 

I prezzi, a parità di profitto per loro, avrebbero un deciso ribasso...

la domanda s'impennerebbe (chi non acquisterebbe una CS 59 a 2000 euro)...

Ed anche loro, dovendo poi interfacciarsi con il pubblico, avrebbero interesse a far uscire chitarre con il minor numero di magagne possibili per evitare resi con un aumento della qualità del prodotto...

 

Non si capisce perchè debba dare da mangiare a distributori, rappresentanti, negozianti... spesso disinformati ed inconcludenti! [/quote']

QUOTISSIMO.

ma c'è di più; è che siamo tutti un pò "marchettari", ce piace che c'è sta scritto GIBSON ... perchè, in sostanza,. basterebbe un buon legno e un buon liutaio ..... poi ce metti quello che te pare ...... e hai fatto.

[Giacap]

Chiaro... una buona chitarra è una buona chitarra a prescindere dall'intarsio sulla paletta.

 

PS: in merito al fatto della filiera corta... nel 2009 Marco Brunetti ha deciso di lasciare il suo distributore e di gestire direttamente la distribuzione ai negozi.

Questo semplice passaggio, fermi restando i suoi margini e la qualità dell'ampli (che non ha subito nessuna modifica) ha portato ad una riduzione secca del prezzo di vendita della linea CustomWork del 25%!!!

 

Più veloci le consegne, più veloce l'assistenza, minore il prezzo... pensate cosa ci vorrebbe per un colosso come Gibson, con le sue risorse, fare qualcosa di analogo. In fin dei conti i soldi sono quelli che sono ed io voglio pagare la qualità e non decine di mani che si passano una scatola l'un l'altra!

[iso85]

E' vero che siamo tutti marcaioli, però che anche vero che una Gibson originale, a meno di inculate, comprata a X è rivendibile ad un valore 0.6-0.7xX senza troppi problemi, una chitarra di liuteria è rivendibile forse allo stesso valore se si è fortunati ma anche con difficoltà non indifferenti, ora vabbè che uno se si fa fare una chitarra di liuteria si pensa che la tenga per sempre, però la GAS, le difficoltà economiche o quant'altro sono sempre in agguato! Io comunque sono un grande estimatore dell'usato, praticamente quasi tutte quello che ho l'ho preso usato sigh!

[Kibb]

per esempio in tema di computer la dell ha eliminato la distribuzione e vende solo online .. certo è che tagliare la distribuzione in un settore come quello delle chitarre può comportare problemi...tenendo conto di quanti comunque lavorano grazie alla distribuzione per molti è fondamentale sentire lo strumento tra le mani prima dell' acquisto..

[pearlygates]

per esempio in tema di computer la dell ha eliminato la distribuzione e vende solo online .. certo è che tagliare la distribuzione in un settore come quello delle chitarre può comportare problemi...tenendo conto di quanti comunque lavorano grazie alla distribuzione per molti è fondamentale sentire lo strumento tra le mani prima dell' acquisto..

 

QUOTO. è inevitabile. non si può non provare lo strumento!!