Gibson Guitar Board: Didattica! - Gibson Guitar Board

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Didattica!

#1 User is offline   Rick 

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Posted 14 January 2016 - 05:17 PM

Visto che, di tanto in tanto, saltano fuori domande circa "come suonare quello?", "come spiegate questo?", potrebbe essere una buona ideare avere un unico topic dove scrivere e chiedere spiegazioni di dubbi circa alcuni pezzi, teoria o semplici curiosità [biggrin]

Lo inauguro io...caratteristiche e peculiarità dell'accordatura Open G, che ancora non capisco.

Per cosa si presta di più?
Qual'è il modo migliore di concepirla e sfruttarla?

:)
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Riccardo

« Ma che cosa vi credete di essere, vacca troia? Pazzi? Davvero? Invece no. E invece no. Voi non siete più pazzi della media dei coglioni che vanno in giro per la strada, ve lo dico io. »[/size]
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#2 User is offline   DiegoR8 

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Posted 14 January 2016 - 06:18 PM

Bella Rick, il 3D mi piace! Accordatura open G...tipo Bron y Aur o Dust my Broom? Non ricordo bene...cmq le open credo siano state concepite per lo slide, in particolare per il delta blues... Se hai brani interessanti, posta!!!
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#3 User is offline   georg 

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Posted 15 January 2016 - 02:03 AM

A beh, sriffare in open g Brown Sugar, Honky Tonk Woman e Start me up é un'esperienza di goduria unica e non riproducibile Imho in standard tuning.
Se torno stressato dal lavoro é quasi l'unica cura. La R7 é ormai accordata fissa così, aggiungo cavo e Princeton imballato.
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#4 User is offline   Rick 

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Posted 15 January 2016 - 04:09 AM

View PostDiegoR8, on 14 January 2016 - 06:18 PM, said:

Bella Rick, il 3D mi piace! Accordatura open G...tipo Bron y Aur o Dust my Broom? Non ricordo bene...cmq le open credo siano state concepite per lo slide, in particolare per il delta blues... Se hai brani interessanti, posta!!!


Sì beh, come buona parte del Blus "vecchio" o slide (vedi anche: Allman Brothers), oltre ai citati Rolling Stones [thumbup]

View Postgeorg, on 15 January 2016 - 02:03 AM, said:

A beh, sriffare in open g Brown Sugar, Honky Tonk Woman e Start me up é un'esperienza di goduria unica e non riproducibile Imho in standard tuning.
Se torno stressato dal lavoro é quasi l'unica cura. La R7 é ormai accordata fissa così, aggiungo cavo e Princeton imballato.


[biggrin]

Quello che mi chiedo è...come suonare al meglio sull'Open G? Ok che la cosa migliore è accordarla e provarla, però ecco...rispetto a E Flat, a cosa bisogna fare attenzione? (morde... [tongue] )

EDIT: è traumatico il passaggio da E flat a Opeen G, a livello di setup?
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Riccardo

« Ma che cosa vi credete di essere, vacca troia? Pazzi? Davvero? Invece no. E invece no. Voi non siete più pazzi della media dei coglioni che vanno in giro per la strada, ve lo dico io. »[/size]
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#5 User is offline   archverb 

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Posted 15 January 2016 - 05:11 AM

View PostRick, on 15 January 2016 - 04:09 AM, said:

a cosa bisogna fare attenzione? (morde... [tongue] )

Credo di non aver capito bene, altrimenti risponderei come il "mordere" [biggrin] sia unicamente dovuto alla perdita di tutti quegli automatismi sulle posizioni acquisiti in anni e anni di accordatura tradizionale.

Ad ogni modo grande accordatura, tanto meravigliosa quanto limitata e limitante, di cui il maestro, IMHO, rimane Ry Cooder.

View PostRick, on 15 January 2016 - 04:09 AM, said:

è traumatico il passaggio da E flat a Opeen G, a livello di setup?

Se lasciamo fuori la slide, e siamo da 0.10 in su, direi di no
Ermanno

Nulla di nulla sul mercatino Posted Image
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#6 User is offline   Alnico 

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Posted 15 January 2016 - 05:41 AM

bella Rick.

Mi accodo con altra domanda

Didattica? esiste un metodo per imparare a cantare suonando la chitarra? oppure è una cosa innata della singola persona? vedo gente che lo fa con una naturalezza impressionante ed io proprio non ci arrivo.

Puntualizzo che non mi riferisco a suonare accordi pieni e cantare, ma a fare qualche passaggio di chitarra dove ci si deve impegnare con singole note o altro... tipo...riesco a cantare e suonare My Friends del RHCP , ma non riesco a cantare certi passaggi di War Pig dei BS....giusto per fare un esempio
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#7 User is offline   DiegoR8 

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Posted 15 January 2016 - 06:40 AM

Ah...mistero, io canto e suono l'arpeggio di nothing else, just breathe, more than words...insomma dove la metrica della voce trova compatibilità con l'arpeggio o gli accenti della canzone va tutto bene...altrimenti niente, e' veramente difficile.
Esempio: Photograph dei Nickelback é in strumming ma gli accenti della ritmica sono diversi dalla metrica della voce...fall to pieces dei Velvet Revolver non la canti e suoni nemmeno se preghi.
Insomma penso che se chi ha scritto melodia e testo suona anche allora si può pensare di riuscire a fare le due cose insieme altrimenti non so...
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#8 User is offline   mountainman 

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Posted 15 January 2016 - 07:30 AM

View PostDiegoR8, on 15 January 2016 - 06:40 AM, said:

Insomma penso che se chi ha scritto melodia e testo suona anche allora si può pensare di riuscire a fare le due cose insieme altrimenti non so...


Mica vero. Qua in un locale ogni tanto suona un gruppo che si chiama Magnolia il cui cantante è il bassista. Bravo ai massimi livelli, turnista e già bassista pure per Sting, quando lo vedo suonare e cantare Message in a Bottle sclero... Posted Image
_______________________________
mauro
_______________________________

Ma sì, in gioventù ero sempre là che cercavo e cercavo, ma poi non sai proprio cosa stai cercando e che nome dare a Quello che stai cercando, e ti rompi la testa un po' dovunque prima di (più o meno) sistemartela

MERCATINO



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#9 User is offline   georg 

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Posted 15 January 2016 - 08:43 AM

View PostRick, on 15 January 2016 - 04:09 AM, said:


Quello che mi chiedo è...come suonare al meglio sull'Open G? Ok che la cosa migliore è accordarla e provarla, però ecco...rispetto a E Flat, a cosa bisogna fare attenzione? (morde... [tongue] )

EDIT: è traumatico il passaggio da E flat a Opeen G, a livello di setup?

View Postarchverb, on 15 January 2016 - 05:11 AM, said:

Credo di non aver capito bene, altrimenti risponderei come il "mordere" [biggrin] sia unicamente dovuto alla perdita di tutti quegli automatismi sulle posizioni acquisiti in anni e anni di accordatura tradizionale.



La penso come Ermanno.
In open G - a fronte della circostanza, giustamente già sottolineata, di non essere un'accordatura per tutto - succedono cose che non ti aspetti e spesso sono sorprese molto positive.
Non è necessaria una mano sinistra holdsworthiana, ma una destra che sa il fatto suo senz'altro IMHO.
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#10 User is offline   DiegoR8 

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Posted 15 January 2016 - 09:29 AM

View Postmountainman, on 15 January 2016 - 07:30 AM, said:

Mica vero. Qua in un locale ogni tanto suona un gruppo che si chiama Magnolia il cui cantante è il bassista. Bravo ai massimi livelli, turnista e già bassista pure per Sting, quando lo vedo suonare e cantare Message in a Bottle sclero... Posted Image


Mmm...si, forse mi sono espresso male. Anch'io riesco a suonare e cantare Message in a bottle e anche every breath you take, ma ad esempio non riesco con Roxanne e tanto meno con walking on the Moon. In effetti su quest'ultima non capisco nemmeno come faccia Sting, il basso fa il suo giro e la ritmica della strofa ha una metrica completamente diversa.

Bah, probabilmente è l'automatismo che ti deve entrare nelle dita. Quando queste fanno il loro dovere senza più la guida della testa, puoi pensare alla voce [laugh]
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#11 User is offline   georg 

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Posted 15 January 2016 - 09:53 AM

C'è chi lo sa fare, anche con una certa naturalezza, e chi no. Essere esercitati a farlo sicuramente avrà la sua importanza. Non so se ci sono metodi didattici o trucchi del mestiere per imparare a farlo bene.
La mia sensazione è che il risultato dipenda dalla combinazione di quanto uno è "sciolto" nel cantare E di quanto lo sia nel suonare. Io quando lo facevo, e per grazia di tutti non lo faccio più dal capodanno 2008, giocoforza mi concentravo sul cantato - anche se si trattava di troiate immani, roba tipo liscio/intrattenimento etc. mica quelle cose che avete nominato voi - e se solo un brano aveva progressioni di accordi complicate anche solo da tenere a mente desistevo e azzeravo il volume (si faceva un culo tanto il Silvano, mio compare di duo solo suonante, e poi c'erano le basi). Però però va detto che certi pezzi riuscivo a cantarli meglio solo se anche li suonavo, ed era certamente una questione "ritmica" che non ho mai sviscerato e che qui non riuscirei a spiegare.
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#12 User is offline   Jack30 

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Posted 15 January 2016 - 10:03 AM

View Postgeorg, on 15 January 2016 - 02:03 AM, said:

A beh, sriffare in open g Brown Sugar, Honky Tonk Woman e Start me up é un'esperienza di goduria unica e non riproducibile Imho in standard tuning.
Se torno stressato dal lavoro é quasi l'unica cura. La R7 é ormai accordata fissa così, aggiungo cavo e Princeton imballato.


beh, facce sentì! [biggrin] [biggrin] [biggrin]
quanto mi piace la mia Lespolla!


My Mercatino
nulla su mercatino...


Jacopo
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#13 User is offline   georg 

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Posted 15 January 2016 - 12:36 PM

View PostJack30, on 15 January 2016 - 10:03 AM, said:

beh, facce sentì! [biggrin] [biggrin] [biggrin]


Ve lo risparmio, vah. Faremo casomai assieme un po' di casotto se passi da me con la tua di R7, che mi incuriosisce confrontarle.

Mi complimento invece con Rick che ha creato un topic secondo me molto indovinato; ho piacere di questa rubrichetta dove parlare un po' anche del suonare e dell'imparare oltre che della roba in quanto tale.
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#14 User is offline   Alnico 

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Posted 15 January 2016 - 02:34 PM

Sisi...concordo, bravo il nostro Rickione [biggrin]

Quindi voi mi dite che non c'è un metodo o ti viene o non ti viene.

Ad esempio anche a me nothing else matters o the day that never comes vengono... ma roba di dei Polisss proprio non iàfò <_<
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#15 User is offline   Rick 

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Posted 15 January 2016 - 07:17 PM

View Postarchverb, on 15 January 2016 - 05:11 AM, said:

Credo di non aver capito bene, altrimenti risponderei come il "mordere" sia unicamente dovuto alla perdita di tutti quegli automatismi sulle posizioni acquisiti in anni e anni di accordatura tradizionale.

Ad ogni modo grande accordatura, tanto meravigliosa quanto limitata e limitante, di cui il maestro, IMHO, rimane Ry Cooder.

Se lasciamo fuori la slide, e siamo da 0.10 in su, direi di no


Ahahah no, il mio "morde" era una semplice battuta!

Proprio proprio per gli "automatismi" mi preoccupo, e chiedevo "per il modo in cui suonarla"..nel senso, ovviamente porterà a posizioni diverse per gli accordi, e differenti diteggiature per le frasi lead (ho già paura.. [-o< ), quindi pensavo a un modo di suonare diverso da come siamo/sono abituato, e se c'è un "modo" più agevole per usarla, ecco.
Potete spiegarmi anche con esempi, tipo "Keef la usa così, nota questo (o quello), e rispetto a Duane Allman differisce/è meglio.."... I nomi citati (non) sono casuali [biggrin]

View PostAlnico, on 15 January 2016 - 05:41 AM, said:

bella Rick.

Mi accodo con altra domanda

Didattica? esiste un metodo per imparare a cantare suonando la chitarra? oppure è una cosa innata della singola persona? vedo gente che lo fa con una naturalezza impressionante ed io proprio non ci arrivo.

Puntualizzo che non mi riferisco a suonare accordi pieni e cantare, ma a fare qualche passaggio di chitarra dove ci si deve impegnare con singole note o altro... tipo...riesco a cantare e suonare My Friends del RHCP , ma non riesco a cantare certi passaggi di War Pig dei BS....giusto per fare un esempio


Penso che ci sia da fare un distinguo tra la "teoria" (teoria musicale; linea teorica di approccio -posizioni, etc) e l'interpretazione (una stessa cosa suonata da persone, magari in contesti diversi, assume tutt'altro gusto).

Per la naturalezza, nel mio caso dipende:
A) dal punto del live (le prime due canzoni sono teso come una corda, alla terza sudo come una bestia, dalla quarta poi ingrano
B) dallo strumento che imbraccio (se mi da un feeling più o meno forte e saldo)
C) sopratutto, dalla Q di birre/rum che ho bevuto nell'arco della serata [lol]

(War Pigs la facevamo, gran pezzone. Le difficoltà più grandi le avevamo sotto al cantato, ma io mi trovavo bene a contare 1-2-3 xNonricordoquanto e chiudere con 1-2. Non so se fosse corretto o meno, ma nella mia testolina girava, e ci stavo dentro [lol] )

View Postgeorg, on 15 January 2016 - 12:36 PM, said:

Mi complimento invece con Rick che ha creato un topic secondo me molto indovinato; ho piacere di questa rubrichetta dove parlare un po' anche del suonare e dell'imparare oltre che della roba in quanto tale.


Grazie mille [blush]
Ho visto un po' la magra del periodo, e sfruttando il tarlo dell'Open G -che mi frulla in testa da un po', e memore delle richieste pregresse su certi pezzi-... [wink]

View PostAlnico, on 15 January 2016 - 02:34 PM, said:

Ad esempio anche a me nothing else matters o the day that never comes vengono... ma roba di dei Polisss proprio non iàfò <_<


Daje de "Can't Stand Losing You" e "Bring on the Night" [woot]


Se tra E flat e Open G non mi si sballa tutto il setup, comunque, in questi giorni provo a mettere la Tele in suddetta accordatura... [razz]
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Riccardo

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#16 User is offline   Tonybenz 

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Posted 16 January 2016 - 12:10 AM

Questa "rubrichetta" è uno spettacolo....e spero che i contributi siano costanti ed eccezionali come quelli già postati......mi fa piacere constatare che la mia frustrazione (o "suono", o canto <_< ) è condivisa....

Complimenti Rick.... bel colpo,... [thumbup]
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#17 User is offline   Rick 

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Posted 01 February 2016 - 03:31 PM

Tele portata a Open G (D-G-D-G-B-D, correct?) [thumbup]

Mi piacerebbe ricevere consigli sul come approcciarla/usarla, e come farla rendere al meglio!

PS @ Georg: per "Brown Sugar" e "Start Me Up" la Open G è tassativa, e sono goduriose così, in effetti [biggrin]
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#18 User is offline   archverb 

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Posted 01 February 2016 - 03:56 PM

View PostRick, on 01 February 2016 - 03:31 PM, said:

PS @ Georg: per "Brown Sugar" e "Start Me Up" la Open G è tassativa, e sono goduriose così, in effetti [biggrin]

... e Honky Tonk? [biggrin]
Ermanno

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#19 User is offline   Zappatore 

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Posted 13 February 2016 - 02:01 PM

Muddy Waters mi pare usasse proprio la open G,per provare ho usato questa accordatura,però mi limitavo a cambiare solo le prime 4,quindi dal basso D B G D e le ultime due 5 e 6 semplicemente non le usavo.Mi pare che Keith Richerd avesse tolto fisicamente la 6 corda,ma lui è un caso a parte,oltre che uno dei migliori è sicuramente unico nel suo stile nella ritmica nel rock.
Però Start me up e Brown Sugar le ho sempre suonate con accordatura diciamo...standard E A D G B E.
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#20 User is offline   Rick 

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Posted 13 February 2016 - 05:27 PM

Anche io le provavo accordate normali..ma avendo ora la Open G, è tutt'altro sapore, te lo garantisco [thumbup]
Io l'h otirata giù tutta, DGDBGD
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Riccardo

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